Форум » "Старый Замок" » Беседа (зарисовка). » Ответить

Беседа (зарисовка).

Amon: Ориджинал (ну не называть же это фиком по НЗ!!8). Как обычно - не бечено. буду рад правкам и замечаниям))

Ответов - 28

Amon: И, вышед, пошёл по обыкновению на гору Елеонскую, за Ним последовали и ученики Его. Пришед же на место, сказал им: «Молитесь, чтоб не впасть в искушение» и Сам отошёл от них на вержение камня и, преклонив колени, молился, говоря: «Отче! О если бы ты благоволил пронесть чашу сию мимо меня! Впрочем, не Моя воля, но Твоя да будет» - Отче мой! Если не может чаша сия миновать Меня, чтобы Мне не пить её, да будет воля Твоя… До Его ушей донёсся мерный храп. Он встал с коленей и обернулся – вся троица мирно посапывала. Он лишь покачал головой. - Спят, - раздался насмешливый голос за ухом Он резко повернулся – на покрытой мхом верхушке камня в человеческий рост, подле которого Он только что Беседовал, обхватив руками колени восседал коротко стриженый темноволосый паренёк. Безобидный такой… смешливый…. Они уже встречались. Несколько лет назад, последний раз в Иерусалиме. И с тех пор Собеседник ничуть не изменился. - Не бойся, прыгать здесь некуда, мальчик мой, - дружелюбно осклабился Собеседник. Он вздрогнул. Когда ты долгое время читаешь души окружающих, как раскрытый свиток, вдвойне непривычно, если кто-то вдруг начинает читать тебя. А Его Собеседник любил читать. Особенно, между строк. - Не боюсь. - Конечно, боишься, - махнул рукой Собеседник, - всегда - и особенно теперь. Мало ли, чего я задумал. Авось – получится, сейчас, в самом конце. Сам знаешь, свернуть с Вашего пути очень легко, а вот с Моего ещё никто не сворачивал. Он пожал плечами. Он признавал правду Собеседника… и готовился. - Только Ты не особенно напрягайся, мальчик мой, - улыбнулся Собеседник, - я к Тебе, можно сказать, инкогнито. Как человек к человеку. Из банального человеческого любопытства. Кроны вековых лиственниц дружно зашелестели, шальной порыв ветра поигрался с Его длинными волосами и белым хитоном и унёсся восвояси. Из вежливости. Он поёжился. От холода… и ещё у него дрожали колени. - Может, присядешь? – участливо предложил Собеседник. – В ногах, знаешь ли, правды нет…. Не до конца осознавая, что делает, Он опустился на тёплую землю, машинально отмечая, что впервые в жизни безоговорочно последовал словам Собеседника. Не в этом ли замысел? - Мда… нет, - втупившись в ближайший ствол повторил Собеседник. – Вопрос в том, а где она вообще есть? Вот, например, как интересно получается: Тебя называют ЕГО сыном. Ты сам называешься ЕГО сыном. Да, сын Иосифов, Илиев, Матфетов, и-так-далее-в-несколько-десятков-самых-праведных-к олен-на-этой-отягощённой-грехами-земле, Еносов, Сифов, Адамов… Божий? Вот ведь как хитро получается… как не крути, а предок один…. Его била мелкая дрожь… от холода. - Впрочем, мальчик мой, я отвлекаюсь. О родственниках мы можем говорить вечно. Вот только для меня – это вполне реальная величина, а Ты, человече, смертен, - усмехнулся Собеседник. – Но ведь умирают тоже по-разному. Он заглянул в бездонные глаза Собеседника, чёрные, словно потухшая Бездна, но если внимательно всмотреться – нет-нет, и вспыхнет в глубине огонёк-уголёк… затягивающие глаза. Страшные. Странные. - Ты ведь пытался Беседовать с НИМ, да? Трижды пытался… и как? – казалось, Собеседнику и правда, было интересно. Но это только казалось. Собеседник и без Него прекрасно знал ответ. - ОН не отвечает, - тихо проговорил Он, опустив лазурные глаза. - Может, занят? – фыркнул Собеседник, не сводя с него пристального взгляда. Он лишь опять пожал плечами. - И что думаешь делать? – полюбопытствовал Собеседник. Словно заранее не знал ответа. Он опять поднял бирюзовые глаза – чтоб окунуться в глубокую тёмную трясину. - Закончить. - А Ты сильнее, чем я предполагал, мальчик мой, - вглядываясь в Него, кивнул Собеседник. – Ты должен был сломаться ещё в пустыне… сильный умненький мальчик. Глупый мальчик, взваливший на себя крест не по плечам. Тяжело? – в глухом голосе Собеседника скользнуло сочувствие. Чего стоило сочувствие Собеседника, Он знал. - Я закончу. - Конечно, закончишь, маленький святой упрямец, - усмехнулся Собеседник. – Закончишь… и начнёшь. Он покосился на друзей – Пётр похрапывал, привалившись к дереву, Иаков растянулся на траве, а на его могучей груди покоилась голова Иоанна. - Начну, - тихо вымолвил Он. - А хочешь знать, что Ты начнёшь? – Собеседник по-кошачьи потянулся и ткнулся в поджатые колени острым подбородком, уставившись на что-то, видимое лишь бездонным чёрным глазам. - Вначале будет очень больно. Тебе. И не только. Им тоже. Ещё куче наивных дурачков, полагающих, что вера в Тебя сделает их неуязвимыми. Когда их начнут забрасывать камнями или заливать свинцом их глупые глотки, они осознают свою ошибку. Но даже Ты им тогда не поможешь. Потом будет грязь. Вонь. Конский топот. И опять будет больно. Сотням тысяч глупцов, которые примут смерть во имя Твоё. Ты станешь легендой, мальчик мой, Твоим именем разрушат сотни городов. Вот так, - Собеседник замолчал, всматриваясь в темноту и еле качая головой. - А ещё будут гореть костры. Тысячи сотен аутодафе… куда до них Геенне Огненной? Они закоптят даже небо… и ещё бесчисленные допросы с жаром, во сто крат превышающим адский. И брат на брата, сын на отца, отец на сына, - Твоим словам найдётся миллион толкований. И ещё народ, не принявший Тебя – огромный изгнанный народ. И ещё… вон, за Тобой уже идут. Он повернулся и ничего не увидел. Но, почему-то, ни на миг не усомнился в словах Собеседника. Тот спрыгнул с камня и мягко приземлился рядом с Ним. - Сейчас Ты можешь не верить мне, как же, Отец Лжи и иже с ним, - он усмехнулся. Не ехидно. Не горько. Понимающе. - Но со временем, мальчик мой, со временем Ты сам всё увидишь…. - Я знаю. Впервые за всю Беседу, Ему показалось, что Собеседник удивился. Тёмная бровь приподнялась вверх. - Знаешь? Он молча кивнул. - Тогда… зачем? Вдали за деревьями замелькали огни факелов. Он поднялся. Поднялся и Собеседник. - Им нужна надежда, - глядя на огни, промолвил Он и направился к людям, выходящим на поляну. Собеседник лишь глядел Ему вслед, укрытый в тени деревьев. Недовольно шептались лиственницы…. Иисус же, зная всё, что с Ним будет, вышел и сказал им: кого ищете? Ему отвечали: Иисуса Назорея. Иисус говорит им – это я и, словно вспомнив что-то очень важное, оборачивается и улыбается. Куда-то вдаль. Когда Иаков будет исходить кровью от Иродовых рук, ему пригрезится не проповедь Учителя, не исцеление слепого и даже не воскрешение Лазаря, а именно эта улыбка – не Петру, отчаянно протирающему глаза, не брату, пытающемуся увести Равви в лес, а кому-то ещё. А Собеседник в тени деревьев лишь покачал головой. И невольно улыбнулся в ответ. И проворчал: - Ни пуха, ни пера……… Тогда воины и тысяченачальник, и служители Иудейские взяли Иисуса и связали Его…. Поскуливал ветер. Стонали лиственницы.

Yavach: Сильные эмоции. Впечатляет. Приводит к размышлениям. Это надо иметь некоторое моральное право и смелость, чтобы показать в совсем другом ракурсе ( не кощунственно !) известный библейский сюжет. Мне кажется, что у вас это получилось.

Amon: Yavach, ))) благодарю.


freedom: Amon Да, я было под сильным впечатлением. Трактовка мотивов Его - очень смело. Как-то очень расчетливо, не от безграничной доброты душевной, а с точной целью - дать надежду. Хотя мне здесь наверное ближе Собеседник. Очень сильно. Гуд. Зер гуд.

Amon: freedom, ну, по правде говоря, Собеседник и Мне ближе)) Благодарю за отзыв)

Helcatari: Сильно. Цепляет, давит на эмоции. И при этом логично. А ещё в конце так и видится картинка - Собеседник, направляясь куда-то в другую сторону, бормочет знаменитую цитату из Фрая о надежде... Впрочем, это - мои личные глюки.))

freedom: Amon Это хорошо, а то я иногда чувствую себя ущербной, понимая, что часто мне нравятся (или ближе) те вещи, которые другие не принимают (не понимают)

Nikoletta: Amon понравилось, более путный отзыв напишу в ближайшее время8))

Amon: Helcatari, а почему бы и нет??))) Nikoletta, будем ждать) freedom, зачем сразу - ущербной? Почему бы не запомнить раз и навсегда, что слегка сбитое относительно общепринятого восприятие - это просто черта личности?)

freedom: Amon Да я помню. Но когда говорю другим - мне не верят))

Helcatari: Amon, автору виднее ;))

Amon: freedom, не верят - в смысле чего?)

freedom: Amon Не верят в то, что у меня с психикой абсолютный нормал и это проявление моей личности

Amon: freedom, значит, помимо прочего, пора снимать зацепку за общественное мнение)

Nikoletta: перечитала еще раз. читается тяжеловато, но тем не менее, мне нравится. мое мнение - интересно. Amon пишет: цитатаА Собеседник в тени деревьев лишь покачал головой. И невольно улыбнулся в ответ. И проворчал: - Ни пуха, ни пера……… Тогда воины и тысяченачальник, и служители Иудейские взяли Иисуса и связали Его…. Поскуливал ветер. Стонали лиственницы. интересные и красивые слова, и поскуливающий ветер и стонущие лиственницы... ммм... *задумалась* для серьезной темы, то, во что вы облекли слова героев (некоя ирония) - мне показалось это хорошим приемом. Amon пишет: цитатавтупившись в ближайший ствол повторил Собеседник вот это не понравилось. как-то выделяется слово «втупившись» среди общего текста.

Amon: Nikoletta, согласен. Как на счет «не сводя задумчивых глаз с ближайшего ствола»?)))

Nikoletta: Amon из двух зол выбирают наименьшее... лучше так как было. гы

Amon: Nikoletta, вот и Я так решил Будем думать....

freedom: Amon пишет: цитатазначит, помимо прочего, пора снимать зацепку за общественное мнение) Пора)) А как потом в оном обществе жить?

Люциус Малфой: Хорошо когда человек пытается изложить свой взгляд на проблему. Но, имхо, в данном случае мне показалось, что это вторично. Когда -то где-то сатана уже навещал Христа, и задавал ему свои вопросы)) Что до изложения, то для начала я терял содержание из-за того, что Собеседник. и Он так хитро сплелись в тексте, что не ясно было что и кто там говорил. Amon пишет: цитатаон усмехнулся. Не ехидно. Не горько. Понимающе. Это собственно звучит как-то не очень изящно. Amon пишет: цитатаКроны вековых лиственниц дружно зашелестели, шальной порыв ветра поигрался с Его длинными волосами и белым хитоном и унёсся восвояси. Из вежливости. Он поёжился. От холода… Из вежливости тут что произошло? Не отчетливо. Amon пишет: цитатавсматриваясь в темноту и еле качая головой Больной он что ли? «еле» как-то все больше ассоцииоруется не с сомнениями, а с чем-то медицинским. Amon пишет: цитатаисходить кровью Это вообще как-то звучит диковато. Исходить можно криком, к примеру. Amon пишет: цитатаогонёк-уголёк… затягивающие глаза. Страшные. Странные Для глаз сатаны слегка инфантильно показалось Amon пишет: цитатадружелюбно осклабился Не очень похоже на дружелюбие))) К роме того фразой ниже он дружелюбно улыбнулся и это звучало более естественно. Amon пишет: цитатавтупившись в ближайший ствол Это чего такое? А в финале что-то очень много настроений у лиственниц)) И поскуливающий ветер как-то для этой зарисовки не к месту, и глаза Его то лазоревые, то бирюзовые...Надо бы определиться, нет? Овещение вроде бы не менялось. А по сути, имхо конечно, я думаю , что это неудачная интерпритация сюжета, потому что диалог слишком банален, и слишком скуден по смыслу. Имхо

Amon: Люциус Малфой пишет: цитатаКогда -то где-то сатана уже навещал Христа, и задавал ему свои вопросы)) О, перечень всех текстов, в которых описан тот или иной разговор с участием этих персонажей займет несколько страниц8). При том, что тексты будут исключительно «из классики«8). А уж если добавить туда сценарии.... Люциус Малфой пишет: цитата цитата: -------------------------------------------------- ------------------------------ он усмехнулся. Не ехидно. Не горько. Понимающе. -------------------------------------------------- ------------------------------ Это собственно звучит как-то не очень изящно. Он усмехнулся. Не ехидно, не горько... Понимающе. Так лучше? Или дело в словах?)) Тогда прошу подробностей, ибо с утра недопонял)) Люциус Малфой пишет: цитатаИз вежливости тут что произошло? Не отчетливо. Кроны вековых лиственниц дружно зашелестели. Шальной порыв ветра, взъерошив Его длинные волосы, унёсся восвояси. Из вежливости. Читабельней? Люциус Малфой пишет: цитатаБольной он что ли? «еле» как-то все больше ассоцииоруется не с сомнениями, а с чем-то медицинским. Боюсь, это все-таки личные ассоциации. Сам часто ловлю себя на подобном - когда устоявшаяся четкая аллюзия, связанная с особенностями внутреннего восприятия, забивает смысл текста)) Люциус Малфой пишет: цитата цитата -------------------------------------------------- ------------------------------ исходить кровью -------------------------------------------------- ------------------------------ Это вообще как-то звучит диковато. Исходить можно криком, к примеру. Ммм... я не поверил себе и сверился с Далем.)) Даль не против: Исходить, изойти кровью - истощаться, умирать от потери крови. Люциус Малфой пишет: цитатаДля глаз сатаны слегка инфантильно показалось Так он и появляется как «паренек». Такое время, такая внешность8) Люциус Малфой пишет: цитатаНе очень похоже на дружелюбие))) Кроме того фразой ниже он дружелюбно улыбнулся и это звучало более естественно. Представьте себе кошку (крупную кошку - тигра, к примеру8), которая, в общем-то, сытая, но поиграть хочет. Она вас, в общем-то, не съест. И настроена весьма миролюбиво. Но много ли дружелюбия исходит от ее глаз?8) Впрочем, тавтологию увидел. Второе «дружелюбно» убираю. Там и так все ясно)). Люциус Малфой пишет: цитатацитата ------------------------------------------- втупившись в ближайший ствол ------------------------------------------- Это чего такое? Это баг, исходящий от билингвальности. В данный момент думаю над лаконичной заменой. Ибо «всматриваясь в извилины ближайшего ствола» - текущая версия - как-то... не звучит8))))))))) Люциус Малфой пишет: цитатаА в ванел что-то очень много настроений у лиственниц)) И поскуиливающий ветер как-то для этой зарисовки не к месту, и глаза Его то лазоревые, то бирюзовые...Надо бы определиться, нет? Изменение настроения у лиственниц - одна из динамичных метафор. Поскуливающий ветер, который еще пару абзацов назад был «шальным» - туда же, в общую копилку. На счет глаз - согласен, переиграл с оттенками8) «Небесно-голубые» - будет смотреться лучше?8) Что до смысла - я сказал ровно столько, сколько собирался. Теперь мне остается только собирать статистику8)))) Благодарю за развернутый комментарий

Нюшка: Amon Понравилось, очень. Немного перекликается с нежно любимыми Олди и их «Одиссеем, сыном Лаэрта». Ну, это скорее личные ассоциации)) Amon пишет: цитата- Им нужна надежда, - глядя на огни, промолвил Он и Почему-то больше всего зацепило то, что речь идет не о вере, а о надежде. Наверное оттого, что вера может быть или не быть, она эмоция хоть и крайне желательная, но не обязательная. А надежда есть у всех, просто объективно существует, не завися от нашего желания или нежелания хранить ее в душе...И так просто потерять веру, а вот попробуй потерять надежду... Уй...Замутила я чего-то))))

Amon: Нюшка, учтиывая, что тексту три года - то его некоторая «олдевость» весьма характерна: как раз тогда Я дуэтом Генри+Лайон всерьез болел8)))) А на счет фразы - и так можно. Но, в целом, именно ради последних реплик текст и писался. Спасибо8)

Люциус Малфой: Amon Все мои замечания исключительно имхо. Авторскую манеру не заменить советами читатей. Что вам ближе, то и используйте в тексте) Просто есть та мере корявости которая мне не нравится, я ее и отметил. Я даже не уверен, что для меня что-то изменится, если я скажу как мне лучше Лучше должно быть исключительно вам, когда вы создаете текст) Словарь Даля, грешен, не листал. Сорентировался на то, что на слуху. Что до метафор, то немного в курсе что это такое Просто есть метафоры к месту, а есть не к месту. И все) Ну, а мой скромный комментарий всего лишь обычная процедура если мне уж пришлось прочесть текст Так что, не за что)

Amon: Люциус Малфой, начну с конца: комментарии типа «понравилось - не понравилось» - это одно. Это тоже весьма ценно, но б/м вменяемый разбор текста - лично мне куда нужнее, по понятным причинам)). Так что благодарность остается в полной силе. На счет авторской манеры: если постоянный повтор с лиственницами я по-прежнему считаю уместно-необходимым, то тавтология с «дружелюбно» и прочие «втупился«8) - это баги, которых я заметить физически не всегда могу, и как раз за отсеиванием которых я на подобные форумы и хаживаю). А «исходить криком» - это уже как раз метафора. Первичное словосочетание - «исходить кровью», все таки) К слову о, если есть мнение о том, » как лучше» - я с радостью его выслушаю.))

Люциус Малфой: Amon Amon пишет: цитатаи как раз за отсеиванием которых я на подобные форумы и хаживаю). Это хороший ответ. Только не могу пока понять как к нему отнестись, как к комплементу, или как к факту, что меня могут использовать вне зависимости от моего на то желание Я не бесплатное приложение, Амон, чтобы вычитывать ваши тексты, и уж как вы сами должны понять, я не часто выговариваю всерьез то, что имею сказать. Поэтому не имейте привычку видеть во мне человека, который будет выполнять за вас вашу работу Ваш текст - вам и шлифовать)) пс: насчет форума)) я лично ищу тут только занятного общения, и мне безумно приятно, что тут есть что-то действительно стоящее.

Amon: Люциус Малфой, теперь моя очередь говорить «занятный ответ». Все зависит от точки зрения. Лично мне - все равно, используют меня как дополнительную «бету» или как занятного собеседника. И то, и другое - использование по сути, отличающееся лишь целью (на этом месте можно вспомнить про наш любимый «цинизм», впрочем - можно и не вспоминать. Всего лишь называние вещей своими именами8). Возвращаясь к восприятию моих слов - не стоит прыгать из крайности в крайность). Держитесь золотой середины - так вернее. Просто занятное общение - в отдельности - я в достаточном количестве получаю на @дневниках (не говоря уже о реале8). А просто надавать мне по ушам может и партнер-филолог (чем он иногда и занимается, если его развести8). Данное место для меня - синтез вышеуказанных целей. И (ко второй) еще одна новая (качественно) для меня тусовка, на которой я так или иначе «каллибруюсь» в плане текстов.

Люциус Малфой: Amon Буду держаться



полная версия страницы